マンバ・メンタルです。

人の状況によると思いますが、

僕が経験した「不当解雇」の場合の

労働審判にかかる個人的負担は

かかる日数　　約3か月

かかる費用　　約４０万

と思っていただいて良いかと思います。

日数が多くかかるほど金銭的に大きくなる傾向が

あるので日数と費用は比例すると思ってください。

僕のケースは最初に弁護士さんと打ち合わせたよりも

早く終結しました。

（相手がボロボロだったので早く終わった）

約３か月の間に

★　労働事件の内容の確認

★　裁判所へ提出する　「申立書」の作成

★　相手から来る　「回答書」に対する反論

★　労働審判当日の対応・対策

上記を弁護士さんに対応をお願いします。

依頼した当初は都度、打ち合わせするのかな？

と思っていましたが、

以外にも最初に労働事件の確認を打ち合わせた以外は

すべてメールでやり取りをしました。

家と弁護士事務所までそれなりの距離が

あったのでメールでやり取りできたのは

時間と交通費の削減の面で僕は有効的でした。

特に弁護士さんに期待するのは「申立書」の作成です。

僕はこれが有効的でこちらの言い分を主張したうえで

相手が反論しずらい「申立書」にしてもらいました。

（たぶん労働審判はこの申立書でほとんど結果が決まる）

これが結果的に早期解決に向かったのだと思っているので

弁護士さんには嘘なく、伝えた方がお互いにやりやすくなると

思うので参考にしていただければと思います。

「不当解雇」に直面した場合の労働者は

会社に復職・金銭を要求することができる有利な立場に

実はいるのだと裁判と弁護士さんを通して学びました。

この有利な立場を生かすも殺すもご自身の裁量なので

あきらめる前に一度、弁護士さんに相談してみると

良いかと思います。

三か月かかり、費用も40万かかりましたが

その間の金銭的な心配事はほとんどなく、

40万支払っても収支で言えば大きな金銭的メリットがありました。

泣き寝入りすることなく、

より良い労働環境の参考にしていたもらえればと思います。

次回は裁判中に苦痛だったことを記載して

労働裁判に関しては終わろうと思います。

マンバ・メンタルです。

労働審判を終えて、その経験から

今後検討されている方の参考として

書いていきたいと思います。

弁護士さんに関してです。

労働問題に直面し、自身のケースが不当解雇である

可能性が高かったため、ベリーベスト法律事務所へ

相談に行きました。

事前に調べて行きましたが、労働問題に比較的取り組んでいる

法律事務所であるなと感じてました。

その証拠に不当解雇・退職勧奨に関わる

法律相談は１時間無料でした。

他の案件（セクハラ・パワハラ）などは5000円 / 30分でした。

結論から先に言いますが僕のケースで

裁判がすべて終結するまでにかかった弁護士費用は

38万 + 消費税でした。

ベリーベストさんは成果報酬型でしたので

いわゆる着手金は0円でした。

『解雇通知後にとるべき行動』こんにちは。今回は強引な「退職勧奨」、「解雇通知」後に私がとった行動をご紹介します。「不当解雇」のご参考にしていただければと思います。  まずは解雇を通達され…ameblo.jp

これから労働裁判を申し立てようと考えている方は

「自分の尊厳」として申し立てるのか？

「不当な扱い」を受けたことに金銭解決・職場復帰を

目指して申し立てるのか？

このどちらかだと思うので費用と終結にかかる時間の

参考にしてもらえればと思います。

弁護士さんとの具体的なやり取りに関して

次回記載していきます。

マンバ・メンタルです。

労働審判を終えて、その経験から

今後検討されている方の参考として

書いていきたいと思います。

まずは弁護士さんに関してです。

僕はベリーベスト法律事務所に依頼しました。

知人の経営者に紹介された理由が一番大きいです。

僕も不当解雇に直面した時に

ネットなどでいろいろと調べたり知人に聞いたりしました。

特にネット情報などは不透明な情報が多いので

僕自身も不安になったりもしました。

その中で「弁護士がやる気がない」、「対応が悪い」などが

見受けられますが僕個人としては、

「決してそんなことはない」と断言できます。

根本的な話で弁護士事務所でも得意分野などが

あるのでまずは自分の案件に適した弁護士事務所に

相談に行くことが前提です。

「なぜ？」弁護士さんがやる気がないと感じ取られる

可能性があるのかを考えると、

裁判をしてみるとわかることだと思います。

僕も裁判に至る前にハロワ、労基署に相談などをしましたが

真剣に聞いてくれることはなかったと感じています。

これは第三者から見ると僕と会社側（相手方）の

どちらが本当のことを言っているのかはわからないからです。

当たり前ですが裁判官もそのように対応してきます。

つまりいくらお金を支払うと言えども弁護士さんも

僕に対して半分疑いの目で話を聞いているのだと思います。

僕は職種柄、人と話すことが多かったので

まずは担当の弁護士さんと良好な関係を築くことを考えました。

★嘘をつかない

★悪い事でも事実であることは認める

★自分から情報の提供をして意見を求める

弁護士さんは法律・裁判のプロなので

意味のないことは意味がないとはっきりと言ってきます。

なぜなら法律上そう判断されるからです。

法律を自分にとって有利にしようと思うのではなく

自分の案件をいかに法律に沿って裁判に訴えるかが

重要なポイントだと思います。

こういった考え方で向き合うと弁護士さんが勝手に

自分にとって有利な「申立書」を作成しやすくなりますし、

相手の出方を潰すようにしてくれます。

ベリーベスト法律事務所さんと担当弁護士さんの

具体的な対応に関して次回記載していきます。

マンバ・メンタルです。

僕の人生初の労働裁判は初回で終結を迎えました。

あとは和解で決まった内容（解決金など）を

相手方に実施してもらって完全に終了となります　

弁護士さんと帰り際に少し話をしましたが、

内容としては完勝。

出口が同じなので相手方とすれ違いましたが

表情は対照的でした。

僕のケースは争点が明確になっていて、

争点に対して会社側が論理的に証拠と根拠を

示せるかどうかがポイントでしたが、

「回答書」の時点で決定的に相手は不利になっていた。

他の労働問題に比べて僕のケースは

証拠や資料が半分ほどしかなかったと弁護士さんが

言ってました。

それだけ争点がはっきりしていたので第一回で

終了できたのだと思います。

ここまで、解雇通知を受けて約三か月。

正式に退職になって約二か月での出来事です。

これだけの短期間で解決金がもらえる or 職場復帰できると

考えると労働審判は非常に労働者にとって

有効な手段であると思います。

現在、労働裁判を検討している方に

僕のケースのポイントをまとめて紹介していきたいと思います。

マンバ・メンタルです。

相手方が裁判官と協議している間に

弁護士さんは時間的に

「今日はこれで終わって次回に持ち越されるでしょう」

と言っていたので僕もそうなるだろうと思っていました。

裁判官に呼ばれて相手方と協議した内容を

伝えられました。

当たり前ですがこちらの要求を引き下げてきました　

相手方の引き下げ内容は不透明な部分があったため

許容できる内容とできない内容がありました。

推測ですが僕も根拠を聞かれたように、

相手にも根拠を求めたと思います。

なので引き下げを拒否する理由として

「不透明な回答で実現するかどうかの根拠がない」

と回答すると

裁判官も悩んだ後に、

「直接、相手に聞いてみましょう」

と言われたので、相手方を協議の席に呼びました。

裁判官に僕が回答した内容を相手方に伝えると

相手方は明確に回答ができませんでした。

（どこまで適当なんだと思った）

回答できない状況から裁判官へ

「この回答では一部しか引き下げに応じられません」

とはっきりと伝えると、相手方も何も言わなくなりました。

裁判官から最終確認で

「双方この和解金でいいですね？」

と確認が入り、僕も相手も異議は出しませんでした。

労働審判開始後、4時間で

僕の人生初の裁判は終結を迎えました。

マンバ・メンタルです。

労働審判は解決に向かい協議に入りました。

労働問題は実際のところ法律で定義はされてますが、

罰則がないのがほとんどなので、和解・調停にて

解決されることがほとんどです。

労働審判は３回の審理がありますが、

その間でお互いに和解できない場合は

裁判官が解決案として審判を下すような形になります。

審判に納得がいかなければ労働審判は失効し

通常訴訟へ移行していきます。

裁判官　　「解決金としていくらを希望しますか？」

僕　　　　　「基本給の〇か月分を希望します」

　　　　　　（和解内容を公表できないのでぼかします）

裁判官　　「その根拠は何ですか？」

僕の心　　「ええ！？根拠！？その回答は用意してなかった・・・」

　　　　　　　だが職業柄、何とかそれらしい理由を考えた

僕　　　　　「失業になり無収入になることと、現在のコロナ禍のなかで

　　　　　　　再就職は難航することが予想されるためその期間の

　　　　　　　生活保障としてです」

裁判官　　「わかりました。相手とそれで交渉してみます」

そう言われ、再度控室へ戻りました。

弁護士さんの一連の対応には僕は満足していますが、

肝心な解決内容に関して理由を聞かれることは聞いてなかったので

事前に教えていてほしかったです　　　　　　　

そうすればもう少し強気に交渉できた気がします。

これから労働審判に臨まれる方は参考にしてください。

控室に戻りましたが、相手方と裁判官のやり取りは長い・・・

弁護士さん曰く金銭的に難航している場合は長いそうです。

10分ほど待ったところで裁判官に呼ばれました。

労働審判開始から三時間半が経過していました。

マンバ・メンタルです。

労働審判の裁判官による審理はおおよそ終わり、

裁判官が労働審判員に聞きたいことがあるかを尋ねました。

ある程度予想していましたが、

ここでも会社側に対する厳しい追及がありました。

特に「解雇通知の有無」に関して労働者にとって

死活問題になることに対して会社側の対応が

あまりにも悪いと説教してました。

特に会社を管理する責任に対して厳しく叱責されていました。

労働審判員から僕に聞かれたことは何もなし　

裁判官が

「労働審判員と協議しますので双方とも席を外してください」

と言われたのでお互いに控室に戻りました。

審理にかかった時間はおおよそ３時間でした。

戻り際に相手方は控室に入るなり

「もう無理でしょ」と言ってました。

うん。最初から勝てると思ったのだろうか！？

これだけ第三者に厳しく言われてるのに

なんら反省していないなと思えた。

控室に戻り弁護士さんに

「もう大丈夫ですよ、安心してください」

と言われ、僕にとって有利になる裁判だと断言しました。

弁護士さんも相手方の対応を初めて見て

「だいぶ適当な感じですね」と言われ

自分が勤めていた会社ですが、恥ずかしくなりました。

5分ほどして裁判官に僕たちが呼ばれました。

裁判官から

「本件は原告側（僕）の主張通りであると判断します」

「自己都合も会社都合も退職は認められません」

「原告は復職を希望しますか？金銭解決を希望しますか？」

自分の主張が認められたことが何よりうれしかった　

この結末になることを予想してたので

「金銭解決を希望します」

と、発言しました。

理由はここまで会社側から何も誠意を感じなかったからです。

復職してもいずれ同じことになるだろうなと思いました。

いよいよ解決に向かいます。

マンバ・メンタルです。

事前の予想通り、会社側は苦しい回答が目立った。

『会社からの回答書・・・』こんにちは。マンバ・メンタルです。 ええ、 私は現在「不当解雇」で「労働審判」を申し立てるところです。現在は裁判所への申立書の作成を行っています。 このまま「…ameblo.jp

争ってくるというのが個人的に幼稚すぎる・・・　

僕はもう笑うしかなかった　

　　　

　　　　

 

『交渉に応じなければ裁判しますよ！』こんにちは。マンバ・メンタルです。 「労働審判」へここからなだれ込んでいきます。素人が一人でやるのは難しいので弁護士さんへ委任するのが一般的です。 金銭的に不…ameblo.jp

 

 

 

 

そもそも内容証明郵便を出して

 

★自己都合も会社都合も退職は認めていない

 

★話し合いがなければ労働審判を申し立てる

 

 

一番最初にこれを訴えて、この日を迎えているのに

この土壇場で完全なる失言であった。

相手の弁護士もちょっとイラついているようにも感じた。

 

 

 

正直、相手方は内容証明郵便が届いた時点で

誠意をもって対応すればここまでの事態には発展しなかった。

 

そして内容証明郵便に対しての明確な根拠を示せない時点で

裁判をしても不利になることは明らかだった。

 

なのになぜ！？争ってきたかと言うと

やはり経営者として未熟で感情的になりすぎる部分があったと思う。

 

普通に対処すれば問題など起こらないのに好き嫌いなどの

気分で行動するから訴えられるような会社になってしまうのだと思う。

 

 

 

 

 

 

 

 

「もうあなたは内容証明を出された時点で負けていたんですよ」

 

 

 

 

　

オロオロする相手を見ながら僕はそう思った。　

 

 

 

 

マンバ・メンタルです。

また、体調不良でした　

心配だったので医者に行くと「ストレス性胃腸炎」だそうです。

うん。寝れない日も続いたもん。

さて、労働審判ですが

序盤は多少の食い違いがあるものの

特に気になる部分はありませんでした。

僕に対しては悪い印象がもたれることはなく

相手方の主張に関して裁判官は、

「いや、それは普通のことでしょ」

と言った感じで「回答書」であたかも僕のことを

「問題社員」に仕立てようとしたのは

失敗に終わったようだった。

相手の主張に疑問を抱いた状態で

今回の労働審判の争点になっている

「解雇通知の有無」の確認に入りました。

解雇に至る経緯としての確認を相手にしていましたが

相手の主張はホントにボロボロであった。

言い方、主張として

「○○だと思った。」

「自分の経験で判断した」

など、僕と話し合いもせずに自分の勝手な判断で

解雇をしたと自分で言ってるような主張で

なんら合理的な根拠が示されることはなかった。

そして虚偽の話もしているので少し突っ込まれると

答えが続かない場面が何度かあった。

裁判官も

「何で話しなかったの？話せばいいじゃん」

と、あきらかに口調が変わり会社側の対応に疑問をもっていた。

僕は辞表を提出していなかったので、

この時点で本件が「解雇」であることに

強く印象を持ったのは間違いないと思う。

最後にもう一つの争点の

「解雇の有効性」の確認になりました。

仮に「解雇」が認められても妥当だと判断されると

「不当解雇」にはならないため

僕にとっては最後の審理の場面でした。

次回、お楽しみに　

マンバ・メンタルです。

労働審判が始まり、

相手方の「回答書」や当日何も持参してきていない

ことから若干の憐れみを感じながら審理が始まりました。

これから労働審判や労働裁判を開始される人に言えることは

★ビックリするぐらい嘘を言ってきます　

　（証拠がないことは特に）

★言いたいことがあっても裁判官の進行を妨げないこと

★審理に重要な部分は的確に回答すること

　（回答を迷うと嘘かと思われる可能性がある）

相手方にも弁護士さんがついているので有利に進めようと

するのはわかりますが、虚偽を主張するのは相手が

苦しい状況であると僕は思いますので、

自分の主張に集中した方が良いかと思います。

裁判官に確認を問われたときは、

違うことは違うと主張しないと嘘でも相手の

言い分の通りになってしまいます。

また、審理に重要でない部分は裁判官は

確認をしてこないので仮に嘘の主張でも

感情的にならず、黙っていましょう！

僕の場合も序盤は若干、主張の食い違いはあったものの

特に気になることはありませんでした。

が、審理の争点となる「解雇通知の有無」とそれに至った経緯を

裁判官が確認を始めると雰囲気が変わりました。

さて、どうなるのか！？